Staffel 2, Folge 1: Die KI und der Mensch

00:00:13: Willkommen bei Almecht,

00:00:13: Bamberger Gespräche über Gott und die Welt.

00:00:17: In dieser Staffel fragen wir nach

00:00:18: der Beziehung zwischen KI

00:00:20: und Mensch.

00:00:21: Künstliche Intelligenz ist längst mehr als nur ein technisches Werkzeug – sie greift tief in unser Leben, in unsere Gesellschaft und möglicherweise sogar in unseren Glauben ein!

00:00:36: Was bedeutet es für uns als Menschen, wenn nun soziale Roboter plötzlich in der Pflege im Liebe und Sexualität

00:00:42: eine Rolle spielen?

00:00:44: Wie reagiert die Kirche auf diese Entwicklungen.

00:00:46: Und was wäre, wenn die KI auch die Beichte abnehmen würde?

00:00:50: Begleitet uns auf der Suche nach Antworten zur KI im Spannungsfeld von Theologie, Ethik und dem, was uns menschlich

00:00:56: macht!

00:00:58: Am Mikro sind für euch Laura Trojano, Digitareferentin und Pädagogin

00:01:02: Jadrichard Neumeyer, die zusammen Jugendfahrer und KI-Manager.

00:01:05: Und Claudia Allraum,

00:01:06: Referentin für Erwachsenenbildung

00:01:08: und

00:01:20: Historikerin.

00:01:34: Genau, Laura.

00:01:35: Es geht wieder los und ich freue mich total!

00:01:37: In der letzten Staffel unseres Podcasts Allmächt-Bamberger Gespräche über Gott und die Welt ging es ja um Sterben und unseren Umgang damit und wir haben da Fachleute getroffen und mit ihnen über dieses Thema aus verschiedensten Blickwinkeln gesprochen.

00:01:50: in dieser Staffel jetzt soll es um künstliche Intelligenz gehen und was die KI für unser Mensch sein bedeutet also auch um ethische und christliche Perspektiven auf die KI gespickt mit Fragen zur Glaube Diskussion über das, was uns als Menschen ausmacht und was uns von der Maschine unterscheiden könnte.

00:02:08: Ja in der letzten Staffel habe ich euch zuhörende gemeinsam mit Lilly Reibenspieß durch die Folgen geführt.

00:02:13: heute habe ich zwei neue Chorus an meiner Seite und ich freue mich total dass ihr da seid liebe Laura lieber Gerd am besten ihr stellt euch direkt mal selbst vor.

00:02:21: Danke Claudia, ich freue mich auch total da zu sein.

00:02:24: Mein Name ist Laura Trojano und ich bin Digitalreferentin in der katholischen Erwachsenenbildung im Erzbistum Bamberg.

00:02:31: Das heißt Ich beschäftige mich beruflich insbesondere damit welche Auswirkungen Künstliche Intelligenz auf Lehren und Lernen hat Und ich bin heute natürlich aber auch als private Laura da.

00:02:41: das heißt freue mich darauf mit euch Claudia und dir gerne darüber zu sprechen Welche Veränderungen sich in meinem privaten Leben durch das Thema KI ergeben.

00:02:51: Ja, echt spannend!

00:02:52: Dann stelle ich mich auch mal vor.

00:02:53: Mein Name ist Gerrit Richard Neumeier und ich bin Erzbistum Bamberg der Dürze San Jugendfahrer.

00:02:59: Das heißt also die Verantwortung über das ganzen Bereich der Jugendarbeit und Jugendverbandsarbeit.

00:03:05: Und in der zweiten großen Profession auch den Aufsichtsratvorsitzenden der CARRIE das was mich natürlich mit dem Pflegebereich und auch mit unseren Allrichtungen der Beratung sehr stark in Berührung bringt.

00:03:19: KI ist ein großes Thema gerade im Jugendbereich auch und deswegen habe ich auch selber mich damit beschäftigt.

00:03:24: Und finde es ein ganz spannendes Thema, aber auch ein Thema wo wir natürlich ja gerade als Kirche bisschen aufpassen müssen und uns da nochmal auch über unsere Position klar werden müssen Aber auch wovor es ein bisschen zu warnen gilt.

00:03:37: Ich freue mich auf diesen Podcast mit euch und einfach nur schön wieder hier zu sein.

00:03:40: Ja,

00:03:42: mein Name ist Claudia Eirau.

00:03:43: Ich bin Referentin für Erwachsenenbildung im Erzbistum Bamberg und Historikerin.

00:03:48: also.

00:03:48: das heißt ich beschäftige mich viel mit der Vergangenheit habe aber auch großes Interesse an der Gegenwart und schaue mit Neugier auf die Zukunft und den technischen Fortschritt.

00:03:57: Bin außer dem Mutter von zwei relativ wilden Kindern und will schon wegen dieser Kinder eigentlich auch wissen wie geht es weiter in der Zukunft mit der künstlichen Intelligenz?

00:04:06: Und was wirds das verändern in unserem Miteinander dieser Technik.

00:04:12: Die KI kenne ich vor allem aus Userperspektiven und weil ich so ein bisschen weiß, welche Sorgen und Nöte die Menschen in meinen Veranstaltungen quälen wenn sie über KI sprechen?

00:04:22: Wir sind ganz verschiedene Menschen, die fragen an dieses Menschsein und einen Fortschritt haben.

00:04:26: wir sind offen neugierig und gern im Austausch und ich begrüße euch jetzt alle.

00:04:31: herzlich willkommen zu Staffel zwei von Almecht.

00:04:35: heute geht es um das Thema Ich bin dein Gott, Menschenbild, Gottesbild und KI.

00:04:40: Und wir fragen wird KI zum neuen Gott das KI-Update der Woche!

00:04:47: Wir haben eine neue Rubrik in dieser Staffel des Podcasts die würde es eigentlich immer geben und die heißt KI Update der Woche.

00:04:54: Gert ist dir was untergekommen in letzter Zeit?

00:04:56: Was so aus dem Bereich KI dich bewegt hat, was dich interessiert

00:05:00: hat?

00:05:01: Ja, und zwar wirklich strange.

00:05:03: In den letzten Wochen ist der Verkauf statt für die humanoiden Roboter, die ich als Privatmensch auch kaufen kann in die Läden gegangen also gerade jetzt auch in Amerika China schon ein bisschen länger Und ich kann jetzt ganz normal zum Beispiel auf der Homepage von Walmart einen großen Einkaufsender mir einen humanoiden roboter bestellen.

00:05:20: Die Preise sind natürlich im Moment noch ja ganz schön saftig mit dreißigtausend Dollar zB.

00:05:26: Aber man geht davon aus dass in den nächsten maximal fünf bis zehn Jahren die Preise definitiv auf einen Wert von zweitausend Dollar, dreitausends Dollar vielleicht für ein Haushalts-Homanoidenroboter fallen werden.

00:05:40: Und es und das ist strange, wenn ungefähr zehn Jahre mehr KI-Agenten und Homanoide Roboter geben wird als Menschen.

00:05:49: Das heißt demnächst haben wir alle mehrere Agenten laufen und wahrscheinlich bei uns daheim auch ein Roboter, der die Spülmaschine ein- und ausräumt.

00:05:56: Nutzt du das dann lauter?

00:05:57: Wie

00:05:57: viel muss

00:06:03: ich noch mal zahlen Gerd!

00:06:21: Was hat denn KI aus eurer Sicht mit Glaube, mit Religion und Menschsein zu tun?

00:06:30: Ich glaube, dass wir Menschen in uns drin schon eine Sehnsucht ein Drängen zu etwas Größerem haben.

00:06:38: Das ist für viele ganz unspezifisch.

00:06:40: Für manche es ist ein Wellnesskohl, für manche das ist ein Fitnesskohl.

00:06:43: also ich glaub Kulte in verschiedenster Form haben wir drin.

00:06:46: Wir haben aber auch Sehensucht drinnen nach dem woher wohin?

00:06:49: Also diese große Frage die wir natürlich im christlichen Kontext mit Gott beantworten und dem wie er sich offenbart hat um das was er uns an guter Botschaft mitgegeben hat.

00:06:58: Aber Wir erleben ja auch sehr stark, glaube ich jetzt gerade als Christen hier in Deutschland.

00:07:04: Auch sind wir nur noch siebenundvierzig Prozent insgesamt und es bilden sich immer mehr auch Leute die eine andere Sehnsucht haben, die vielleicht nicht den christlichen Gott im Blick haben sondern eben auch sich neu ausrichten.

00:07:19: neue Götter suchen vielleicht ein Anführungszeichen und ich glaube da ist KI sehr gut dabei eine Art Ersatz Gott zu werden.

00:07:30: Oder vielleicht auch zu erschaffen, ne?

00:07:32: Vielleicht kann sich KI auch eine neue Religion ausdenken.

00:07:35: Ja wer weiß also wo die ganze Reise noch hingeht.

00:07:37: Definitiv ist es ein unheimliches Potenzial Wo wir jetzt in den Kinderschuhen noch stecken.

00:07:42: Die KI die wir jetzt haben ist die schlechteste die wir jemals haben werden weil sie sich so schnell verändert Und ich glaube, dass da gerade auch im Bereich menschlicher Interaktion erleben wir jetzt schon viel sich durchaus eine spirituelle Ebene noch einmal stärker herausarbeiten lässt.

00:07:59: Ja, ich würde das gerne nochmal ein bisschen ergänzen.

00:08:02: also aus meiner Perspektive reden wir über KI und das Menschsein weil künstliche Intelligenz eben nicht nur eine technische Entwicklung ist sondern unser Selbstverständnis als Menschen berührt.

00:08:13: Also sie konfrontiert uns mit Fragen danach was beispielsweise Bewusstsein, Kreativität oder auch Würde eigentlich bedeuten.

00:08:22: Und es geht meines Erachtens auch um die Hoffnungen, um Ängste und Projekzionen, die wir eben auf diese KI-Systeme übertragen.

00:08:31: Wir müssen verstehen wie viel Macht wir der KI zuschreiben und was wir dabei vielleicht übersehen.

00:08:36: Das ist nämlich unsere eigene Verantwortung.

00:08:39: Das heißt, wir müssen darüber sprechen wie wir insbesondere auch die Zukunft bewusst gestalten statt sehr einfach geschehen zu lassen.

00:08:46: Es

00:08:46: ist natürlich auch eine pädagogische Frage.

00:08:48: Du hast ja gesagt du kommst aus diesem Lernbereich.

00:08:51: eine Frage, die wir auch sicherlich in diesen pädagogischen Bereich noch viel stärker adressieren müssten die KI vielleicht einfach dann sowas wie das Internet oder Smartphone, also diese ganzen technischen Errungenschaften der letzten Jahre?

00:09:04: Oder macht es auch was mit den sozialen Beziehungen wenn sie eben vortäuscht dass sie menschlich ist und so eine menschliche Anmutung mitbringt und in Beziehung zu uns selbst treten kann.

00:09:18: Also und das ist glaube ich die große Gefahr auch die ich jetzt zumindestens auch als Dialoge sehe.

00:09:25: Von Kindesbeinen an sind wir angewiesen auf Nähe und Geborgenheit der Mutter des Vaters, also der menschlichen Interaktion.

00:09:33: Und ich glaube das ist etwas was unser Mensch sein als Einheit Leibsäle unheimlich ausmacht.

00:09:38: auch und ich denke auch dass unsere Glaube natürlich da auch noch einen großen Ausdruck setzt wenn Gott selbst Mensch wird.

00:09:46: Das ist die Gefahr, die schon sehe, dass wenn ich KI benutze Humanei ist also immer mehr vermenschliche, wie wir es ja manchmal auch mit Tieren sogar tun und ihr immer mehr den Platz auch einräume du laur hast das wollen auch immer gesagt man muss da aufpassen.

00:10:04: Also im Sinne von helfend ergänzen mir in meinem arbeitsalltag als Hilfe Das ist eine andere Sache als wie komplett annehmen oder komplett eben auch für wahre Münze nehmen das ganze.

00:10:18: Und ich glaube wir müssen da echt sehr gut aufpassen auch ethisch damit wir uns als Menschen selbst nicht auch in der gewisse Isolation schießen, in einer gewissen Abseits.

00:10:29: Ja und es birgt ja natürlich auch noch andere Gefahren denn wenn die KI irgendwie mit uns in Beziehung tritt simuliert sie ja oft auch sowas wie Empathie so was wie Emotionen.

00:10:39: Sie kann Wünsche erfüllen, kann mich beraten mit einem riesigen Wissenspeicher im Hintergrund und kann dann selbst sogar aus dieser Interaktion lernen.

00:10:48: Es ist heute ja schon so, dass die KI häufig Beratungsleistungen für technisch affine Menschen übernimmt oder da andere Beratungen mit einem echten Gegenüber ersetzt.

00:10:58: Natürlich werden an die KI auch Fragen gestellt wie man sich gegenüber anderen verhält, wie man mit Problemen umgeht... Wir hatten da ja vor einigen Monaten zum Beispiel so eine Meldung, einen tragischen Fall aus den USA wo ein Teenager sich das Leben genommen hat nachdem er sich mit ChatGPT über seine Suizidgedanken ausgetauscht hat und die Beratungsleistung eben nicht so eindeutig war.

00:11:21: Das ist natürlich ein Extrembeispiel aber wir sind ja tatsächlich bereits in einer Situation wo Menschen auch in Lebenskrisenhilfe bei der KI suchen.

00:11:31: Ja, ich kenne das auch aus meinem bekannten Kreis.

00:11:33: Das Personen mit persönlichen Sorgen oder Konflikten sich an die KI wenden also zum Beispiel Freunde nennen die irgendwie ein Konflikt haben mit ihrem Partner WhatsApp Verläufe in die KI rein kopieren und dann interpretieren lassen oder sowas.

00:11:49: Und ich glaube dass hängt damit zusammen weil KI immer verfügbar ist und nicht über uns urteilt Und das kann in kleinen Dingen vielleicht hilfreich sein.

00:11:58: Aber aus meiner Perspektive hat es auf jeden Fall auch ganz klare Grenzen, also eine KI kann vielleicht Empathie simulieren aber sie fühlt selbst eigentlich nicht mit oder erkennt nicht immer die Tiefe in der Krise, in der ich gerade stecke.

00:12:12: Und für mich zeigt diese Entwicklung eigentlich.

00:12:14: zwei Dinge also erstens das der Wunsch nach niederschwelliger und auch unmittelbarer Beratung anscheinend wirklich riesig ist und zweitens dass wir auch dringend darüber sprechen müssen wie wir KI so einsetzen, dass sie zwar unterstützt aber nicht ersetzt.

00:12:30: es ganz wichtig denn manche dinge können einfach nur menschliche Beziehungen oder therapeutische Arbeit oder vielleicht auch Seelsorge leisten.

00:12:39: Wir hatten hier in Bamberg vor kurzem einen Vortrag im Theo-Forum von der Philosophie-Professorin Katrin Misselhorn.

00:12:46: Die hat auch ein Buch geschrieben, Künstliche Intelligenz und Empathie – das verlinken wir euch in den Shownotes – und da hat sie geschrieben dass Chatbots vermehrt verwendet würden um psychotherapeutisch zu beraten.

00:12:58: aber ja dass man auch Chatbott wenn man mit ihnen so spricht durchaus auch als Freunde betrachten

00:13:04: würde

00:13:08: bei der Beratung durch die KI dann auch immer zwangsläufig irgendwie manipulativ ist.

00:13:14: Denn die KI, die ist ja nicht subjektiv und neutral sondern sie täuscht diese Neutralität nur vor.

00:13:20: Das heißt wenn ich mit der KI schreibe Spreche reagiert sie eher auf mein Nutzerverhalten und passt sich da im Laufe der Interaktion auch immer wieder an.

00:13:29: und letztlich spiegelt die KI irgendwie doch einfach mich selbst!

00:13:36: Es gibt eine neue Studie mit dem Titel Force Friends, die kürzlich erschienen ist und die sagt das ChatGBT nutzenden Schmeichle und Antworten gebe.

00:13:45: Die mit den Überzeugungen der Fragen denn eben einfach übereinstimmt selbst wenn diese Antworten oder Überzeugung in der Person dann selbst schaden können.

00:13:55: Ich habe dazu, fällt mir gerade ein kürzlich ein Interview gehört von Sam Altman.

00:14:01: Sam Altmann also der Gründer von Open AI und das riesengroße Unternehmen, dass eben hinter ChatGPT steckt Darüber berichtet, also der hat über die Tonalität von künstlicher Intelligenz geschrieben.

00:14:15: Denn wenn ich zum Beispiel eine Anfrage stelle an LGBT dann ist sie meistens sehr überschwinglich freundlich.

00:14:21: Also wenn ich die KI zum Beispiel nach dem Wetter frage dann sagt sie Mensch Laura So eine tolle Frage habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gehört und das ist vielleicht einmal ganz nett, aber wenn man hundert Mal hört wie toll man ist dann fängt es irgendwann an zu nerven.

00:14:36: Und Chatch Pity hat eben oder Open AI hat die Tonalität ein bisschen verändert

00:14:41: d.h.,

00:14:41: die KI ist mittlerweile ein bisschen unfreundlicher als sie es noch vorher war und ganz spannend fand.

00:14:48: ich war also berichtete dass sie Anfragen bekommen haben oder Personen berichtet haben, dass ihnen jetzt was fehlt.

00:14:57: Er meinte das Personen da sozusagen wie ein Freund gefunden hätten weil sie einfach zum ersten Mal in ihrem Leben etwas Tolles gehört haben oder Bestätigung bekommen haben.

00:15:08: und

00:15:08: voll traurig.

00:15:09: Das ist voll traureg und man kann sich dann an der Stelle fragen wo.

00:15:15: Also ich glaube, dass das an der Stelle vielleicht mehr über uns Menschen sagt als über KI.

00:15:19: Das ist wirklich ganz traurig!

00:15:20: Also ich denke da hast du jetzt auch einen wichtigen Punkt angesprochen.

00:15:24: Ich muss um die Art und Weise wie KI und gerade im Chat mit mir interagiert wissen dass sie eben vorgefertigte Daten gefüttert wurde und sich auch auf mich einstellt, auf meine Bedürfnisse.

00:15:38: Auf das was ich gerne hören würde.

00:15:40: also diese Verantwortung ist unheimlich wichtig in der Benutzung von KI und ich glaube die dürfen uns nicht abnehmen lassen.

00:15:47: Also KI einfach nur so zu benutzen und einfach drauf los kann man natürlich machen aber es ist unheimlich wichtig vorher sich informieren und vorher auch zu wissen wie funktioniert KI?

00:16:00: Und was sind die Gefahren dabei oder um einfach dann auch die Ergebnisse besser einschätzen zu können?

00:16:06: Oder verlasse ich mich darauf, oder ne ist schon wieder das gleiche Ergebnis oder die gleiche Anrede.

00:16:11: Ich merke da ist ein System dahinter.

00:16:14: also das ist glaube ich etwas ganz ganz wichtiges und dazu braucht es schon auch echt viel Verständnis und Schulung.

00:16:20: Ja, und das Beispiel von Laura gerade zeigt aber

00:16:24: ja auch

00:16:24: irgendwie auf dass KI auch wieder die Probleme unserer Gesellschaft im Miteinander so spiegelt.

00:16:28: Also Menschen vereinsamen kriegen nicht mehr genug Rückmeldung positive Interaktion, Vereinsamung oder wenn jemand beispielsweise auch psychotherapeutische Hilfe bei der KI sucht.

00:16:40: Sagt das ja auch was über unser System?

00:16:42: Dass wir nicht genug Therapieplätze haben die einfach zugänglich sind oder dass da einfach nicht genug Menschen sind mit denen wir letztlich auch ohne Charme zu haben sprechen können?

00:16:54: Der Kirche haben wir ja so einen Begriff dafür.

00:16:56: Seelsorge, dass man sich um jemanden kümmert recht umfassend auch kümmern kann, um die Sorgen und Nöte eine Richtschnur für richtiges Verhalten geben kann, das man zum Beispiel Vergebung in der Beichte sucht.

00:17:09: Müssen es sich jetzt seine Kolleginnen und Kollegen Sorge machen, dass sie ihren Job verlieren?

00:17:14: Naja, also zunächst einmal sachlich betrachtet gibt es ja eh nur noch wenige von uns.

00:17:19: Von daher die Arbeit ist da!

00:17:21: Es gibt nur wenig Arbeiter in der Ente wie Jesus im Lukas, aber ich denke was ganz wichtig und wesentlich und was ja zu Tage tritt ist A – wir haben sie auch schon genannt – ist das große Bedürfnis für uns als Menschen?

00:17:36: einen Ort zu finden, eine Person zu finden wo wir uns austauschen können.

00:17:40: Wo wir auch unsere Sorgen und Nöte, Leid eben auch unsere Psyche, unsere Seele eben auch mal pflegen können und da auch ein bisschen Heilung erfahren können.

00:17:52: Und natürlich kann KI und wird KI davon bin ich überzeugt dahingehend wie es ja Google jetzt auch schon gemacht hat gewisse Antworten geben können.

00:18:03: aber Ob sie uns als Menschen in unserer Ganz-Einheit völlig zufrieden stellen können, wage ich zu bezweifeln.

00:18:12: Also Sie können mir zwar im Moment auch helfen aber ob sie wirklich unsere Grundbedürfnisse und das was uns ja auch als Menschen ausmacht... Da müssen wir als Kirche und als Seelsorgende schon besonders aufpassen.

00:18:23: Und unser Profil noch mal schärfen auch, also ergeben wir uns ganz in Strukturprozessen und in der Verwaltung großer Bereiche.

00:18:29: oder ist es jetzt an der Zeit zu gucken hey wir nutzen zum Beispiel KI um die Verwaltungen zu entlasten mehr Zeit für den Menschen so haben?

00:18:38: Und da finde ich dann wieder cynik und praktisch auch und ich glaube diese Profilscharfung wird uns gerade als weniger werdende Gemeinschaft schon nochmal ins Handbuch geschrieben werden.

00:18:50: Ich kann mir auch vorstellen, dass... Seelsorge sich verändert.

00:18:54: Also vielleicht entwickeln sich ja neue Bedarfe durch künstliche Intelligenz, also wenn menschliche Beziehungen sich verändern oder wegfallen vielleicht auch dann haben wir zukünftig ganz neue Probleme andere Probleme wie vorher nicht hatten und ich könnte mir vorstellen dass seelsorge nicht weniger wird sondern der bedarf Auch durch neue technologische Entwicklungen nochmal größer und stärker werden.

00:19:19: Da laden wir uns vielleicht auch mal den Regens ein und fragen, ob in der Priestausbildung die Frage Umgang mit KI eine Rolle spielt?

00:19:25: Und wie kann ich KI als sinnvolles Tool verwenden ohne dass ich mit meinem persönlichen Blick auf die Texte ersetzt werde?

00:19:33: Das ist vielleicht nur so eine Anregung Gerd, du arbeitest ja... Auch mit Menschen aus der täglichen Jugendarbeit zusammen und kriegst da so ein bisschen Perspektive.

00:19:43: Wie gehen Jugendliche an KI heran?

00:19:45: Wie gehen sie mit der KI um?

00:19:48: Haben die auch Berührungsängste, wie zum Beispiel ältere Menschen, die vor allem in Bezug auf Datenschutz Angst haben oder dass sie von der KI beherrscht werden?

00:19:56: Oder gibt es ganz andere Probleme?

00:19:58: Also wenn wir jetzt einfach da mal reinschauen, die Jugendlichen, die wir heute ja so haben sind ja Kinder, die bereits viel stärker schon in Kindheitsjahren mit Technik im breiten Sinne aufgewachsen sind.

00:20:10: Kleine Laptops gibt es schon ab vier und so weiter.

00:20:14: Die sind da viel technikerfiner und wachsen auch viel offener in diese Materie hinein.

00:20:19: Das kann aber oftmals ein kleines Programm dahingehend geben dass dieses Hineinwachsen sich hinein schleudern lassen schnell auch zu einer Überforderung fühlt.

00:20:29: Ich sage nur einen Stichwort, auch Fake News oder auch realistische Videos die heutzutage möglich sind und die es sicherlich in Zukunft noch stärker möglich sind.

00:20:39: also ich brauche nur ein Wortfetzen von dir im Bild und schon kann ich dir mit dem Video Aussagen in den Mund und realistischen Videos machen, die einfach vielleicht eine Person vernichten können.

00:20:49: Also das ist glaube ich ne wichtige Sache.

00:20:51: da sind wir auch schon dran da stärker auch aufmerksam zu machen, dass das gefahren sind die KI auch mit sich bringt und wir da differenzierte miteinander umgehen müssen.

00:21:01: Das heißt Stichwort Schulung also Informationen

00:21:06: Dichwort Vernichtung, da fällt mir gerade auch was ein.

00:21:10: Und zwar halte ich ja manchmal auch Vorträge zum Thema künstliche Intelligenz und die insbesondere auch mit einer eher älteren Zielgruppe würde ich jetzt sagen.

00:21:20: Bei meinem letzten Vortrag war die erste Frage an mich ist Künstlicheintelligenz wirklich so schlimm wie eine Atombombe?

00:21:27: Da stand ich dann erst mal da und musste das für mich erstmal einordnen und habe gemerkt – und das merke ich eigentlich in allen Veranstaltungen dass es insbesondere in der Zielgruppe, mit der ich zusammen arbeite und zwar auch um Wissen geht.

00:21:41: Aber ich eigentlich auch viel pädagogische Arbeit leisten muss also Ängste nehmen muss Sorgen nehmen muss und das abzufangen sozusagen ist meines Erachtens für mich auch in meiner pädagogischen Arbeit wirklich ein ganz ganz wichtiger Bestandteil geworden.

00:21:57: Und Claudia, ich bin mir noch einen anderen Aspekt ein.

00:21:58: Du hast vorhin auch deine zwei Kinder genannt?

00:22:00: Also das war natürlich eine Herausforderung.

00:22:04: Kinder, also wir alleine jetzt als Erwachsene haben ja in den letzten zehn Jahren und explizit in der letzten drei Jahren den schnellen Wandel von KI mitgekriegt.

00:22:13: Also KI- und Technik wandelt sich jetzt alle eins Komma vier Monate, also nicht mehr vierundzwanzig Monate Morsche gesetzt sondern einen.

00:22:21: Eins Komma Vier Monate Und unsere Kids wachsen, also zu zweites.

00:22:25: eure Kids erwachsen da Ja in diese Schnelligkeit hinein.

00:22:31: und das hat wenn ein Kind jetzt acht ist In zehn Jahren hat sich K.I.

00:22:35: nochmal total gewandelt, also dann wächst ein Kind als Erwachsener in diese Welt hinein und das hat schon Verantwortung auch die glaube ich auch natürlich bei Eltern schon auch beginnt.

00:22:45: Auf

00:22:45: jeden Fall ja!

00:22:46: Und auch die muss man natürlich wieder bilden und denen irgendwie mitgeben was es für Probleme gibt wird gern auf zwei Tools noch eingehen, die mir so letzter Zeit begegnet sind.

00:22:57: kennt ihr den Father Justin?

00:22:59: der heißt jetzt glaub ich nur noch Justin

00:23:01: Ich habe schon von ihm gelesen, auf jeden Fall.

00:23:04: Also ich bin da noch ganz un...

00:23:05: Ja der Vater Justin wurde glaube ich schon zwanzig dreiundzwanzig das erste mal eingeführt.

00:23:10: es ist so ein KI Chatboard hatte auch so ein Avatar quasi, der ist erstmal in so prießerlicher Kleidung aufgetreten und hat dann ja als Priester, als Seelsorger beraten wenn man dem Chat Fragen gestellt hat.

00:23:24: Und er hat vor allem auch erste Beichten abgenommen.

00:23:27: das war aber zu viel und er hat auch so paar Fehler gemacht es waren nicht mehr ganz klar.

00:23:32: wo steht er denn jetzt in seiner Lehre?

00:23:35: Dann hat man ihn quasi profaniert ihm die priesterlichen Klamotten weggenommen dem Avatar und jetzt ist er nur noch als Justin unterwegs berät weiter hin.

00:23:45: Außerdem gibt es noch so ein weiteres Tool, das heißt Text with Jesus.

00:23:49: Laura Duhrs mir das empfohlen.

00:23:50: magst du das mal kurz vorstellen?

00:23:52: Ja genau, Text With Jesus ist eine Anwendung die ich mir runterladen kann entweder auf den Laptop oder auf mein Smartphone und ich habe dann kostenfreie

00:24:04: Möglichkeit

00:24:05: direkt via Texteitgabe mit Jesus zu chatten.

00:24:09: Beim letzten Mal, als ich reingeschaut hat war der Chat mit Jesus kostenlos und wenn ich dann mit Erzengeln chatten wollte, hat es irgendwie fünfzig Euro im Monat gekostet.

00:24:18: Das fand ich auch ganz interessant.

00:24:20: Genau das stellt sich natürlich immer die Frage wer steckt dahinter?

00:24:23: Wer sind die Personen, die so eine Anwendung zur Verfügung stellen?

00:24:28: da muss man immer sehr kritisch sein weil man natürlich nicht weiß mit welchen Daten diese künstliche Intelligenz gespeist wurde, aber trotzdem sehr interessant auf welche neue und kreative Art und Weise Glaube und Religion jetzt durch KI neu gedacht wird.

00:24:47: Wie ist ein Chatbot gefragt?

00:24:50: Also ich

00:24:51: chat grad mit Jesus Christus,

00:24:52: ja.

00:24:53: Ich habe es mir jetzt dann runtergeladen im Vorfeld der Folge und tatsächlich chatte ich gerade mit Jesus christus so heißt der Bot hier zumindest und ich hab ihn jetzt mal ganz konkret gefragt hi jesus wird KI zum neuen Gott?

00:25:05: Und Jesus Christus antwortet nach einigem Nachdenken und nach so einer Werbeanzeige, die dazwischen geschaltet wurde.

00:25:11: Nein Claudia!

00:25:12: KI kann und darf nicht zum neuen Gott werden.

00:25:14: KI ist ein von Menschen geschaffenes Werkzeug ohne Seele, ohne Wilden oder ohne Fähigkeit zur Anbetung.

00:25:20: Sie können uns helfen Wissen zu ordnen und Aufgaben zu erleichtern aber sie kann nicht die Stelle Gottes in unserem Leben einnehmen.

00:25:27: dann geht es noch ein bisschen weiter.

00:25:28: Er hat nur paar Bibel-Zitate dabei.

00:25:29: das macht er glaube ich immer am Schluss so.

00:25:31: Das wurde ihm so gesagt immer noch schöner Bibel Zitat.

00:25:34: Das finde ich ganz spannend.

00:25:36: Es ist jetzt nicht total unreflektiert, würde ich sagen die Aussage von Jesus Chatboard oder?

00:25:41: Ja aber mir ständig gerade die Nackenhaare hoch.

00:25:46: Also zumindest bin ich mal mit der Antwort einigermaßen zufrieden.

00:25:50: Aber allein daran sehen wir ja auch schon wie schnell einen Schiefstand entstehen kann.

00:25:55: Chat with Jesus also als Christen würde ich jetzt mal sagen is mein Chat With Jesus mein Gebet, der lebendige Austausch des Atmen meiner Seele.

00:26:04: Darüber kann ich mich ja auch ein bisschen setteln, also sprich weil ich ja auch ruhige Atmosphäre zum Beten brauche.

00:26:11: Weil ich all das was wir vielleicht von anderen Religionen oder jetzt eben auch im Moment spirituellen Formen entdecken, was an Vogue ist, also Yoga und alles Mögliche braucht ja auch Ruhe.

00:26:23: Das mache ich ja nicht in Einkaufscenter Und da müssen wir echt aufpassen Das wird auch Stellung beziehen.

00:26:31: Also Chat with Jesus macht nicht gedacht sein, aber es ist nicht Jesus und das muss mir klar sein.

00:26:38: Also es könnte jetzt auch Chat mit Peanuts heißen oder so.

00:26:43: Es muss mir klar sein und ich denke da gilt's noch echt viel Hausaufgaben zu machen.

00:26:49: Das eigene was wir als Kirche auch anbieten können... Ich rede jetzt einfach mal in meiner Profession deutlicher zu machen und viel persönlicher noch an den Mann, an die Frau zu bringen.

00:26:59: Und das wird Aufgabe bleiben.

00:27:00: Ansonsten ist klar übernehmen andere Dinge Kis oder ebenso ein Chat den Raum weil die Sehnsucht der Leute da Genau,

00:27:09: ja.

00:27:09: Er vielleicht noch nur als letzter Punkt zu Text with Jesus kann natürlich nicht nur mit Jesus sprechen hier in dieser App sondern wenn ich möchte kann ich einen der Apostel auswählen Ich kann sogar den Weihnachtsmann auswälen Melchior Caspar Balthasar oder auch Franz von Assisi.

00:27:25: also die Möglichkeiten sind quasi auch hier endlos.

00:27:29: Jetzt habe ich gerade den Chatboard gefragt ist KI wie Gott?

00:27:32: Oder wird KI der neue Gott?

00:27:34: Wird denn KI der neue Gott?

00:27:36: Ich meine, ich kann eure Antwort schon erahnen.

00:27:38: Aber wie ist Gott denn eigentlich vielleicht auch in Abgrenzung zur KI?

00:27:43: Weil die KI ist ja auch... also ich glaube viele Leute nehmen die als sehr mächtig wahr schreiben gewisse gottliche Attribute auch der KI zu.

00:27:52: Also gut für mich natürlich jetzt ganz klipp und klar ist schon mal auch die Sache, die Frage offen.

00:28:00: Gott ist für mich ein geschützter Begriff eigentlich und der ist eigentlich klar verottet auch.

00:28:07: Also gerade jetzt auch in christlicher Perspektive ist er für mich klar verordnet als der, der sich für uns als Gottvater Sonneiger Geist geoffen bat hat vor allem auch Jesus Christus.

00:28:16: und deswegen bin ich immer vorsichtig mit solchen Dingen, die Kernpunkt einer Religion sind inflationär umzugehen Also alles zu vergöttlichen oder den Begriff auch leichtfertig mit anderen Dingen zu konnektieren.

00:28:31: Und KI hat Potenzial zu was Universalen, was vielleicht mit Blick auf Gott ein kleiner Aspekt der Ähnlichkeit hat?

00:28:44: Aber für mich klipp und klar muss deutlich sein es ist geschaffen von Menschen geschaffene Technologie.

00:28:51: die kann ich verwenden, aber sie hat auch Grenzen und sie ersetzt nie.

00:28:55: Für mich ersetzte nie das was ein Mensch im Ganzen ausmacht von Gott her gedacht plus natürlich auch erst recht gar nicht was Gott für uns in Kontext der Religion eben auch zum Ausdruck bringt.

00:29:10: Dazu ergänzend also für mich ist es einfach aber vielleicht auch ganz wichtiger Unterschied zwischen KI und Gott dass Gott eben nach unserer Vorstellung als einer gedacht wird, der für alle Menschen da ist.

00:29:22: Unabhängig von Sprache, von Herkunft oder Funklöchern und WLAN-Signal.

00:29:28: Oder vielleicht sogar wenn ich mal im Funkloch stehe dann bete ich vielleicht erst recht zu Gott also er ist immer für mich da Und KI dagegen funktioniert halt innerhalb der Bedingungen die wir ihr selbst geben.

00:29:40: Also es hängt zum Beispiel von den Daten ab die wir da reinspeisen Und das bedeutet damit wiederum auch, dass sie damit unsere Vorteile und Begrenzungen in sich trägt.

00:29:51: Für mich ist KI also auf keinen Fall gottähnlich sondern insbesondere ein Spiegel der Menschen und uns selbst.

00:30:00: Das heißt, sie zeigt nicht irgendwie was Übermenschliches sondern sehr menschliche Muster und reproduziert auch wen wir sehen.

00:30:07: Und wenn wir vielleicht übersehen Stichwort Bayes und vielleicht lernen wir gerade durch diesen Spiegel was es eben heißen könnte wirklich menschlich zu sein und wirklich für andere da zu sein.

00:30:17: Ich finde die Sache noch ganz gut als Entmenschlichung der Welt vereinsam durch KI und so.

00:30:21: also mir fiel grad ein wir investieren so viel Energie Gerade die jüngeren Generationen, die Elterngeneration in Bewahrung der Schöpfung Klimawandel reduzieren unseren Kindern eine gute Welt zu übergeben.

00:30:35: Und im KI-Bereich sollten wir das auch nicht der KI überlassen diese Entmenschlichungen Diese Entfernung von menschlichen Beziehungen Sondern.

00:30:42: es sollten auch da die Energie aufbringen die Werte, was menschliche Beziehung und was es gut der Familie, die Beziehungen in der Familie.

00:30:50: Der Umgang miteinander zum Friedvollen zusammen.

00:30:53: Dass das auch ein wichtiges Gut ist mit dem Kontext, der jetzt da neu an uns

00:30:57: herantritt.".

00:30:59: Ja!

00:30:59: Und damit wären wir am Ende unseres heutigen Podcasts.

00:31:03: Wir freuen uns schon auf die nächste Folge.

00:31:05: Hört dann wieder rein.

00:31:07: Ciao Laura,

00:31:08: tschüss

00:31:12: Gert.